宗慶后：有一些官員也下來了，我們國(guó)家財(cái)政鼓勵(lì)他們下海，因?yàn)楫吘龟P(guān)系到很多經(jīng)營(yíng)，他是下海經(jīng)營(yíng)商肯定也會(huì)產(chǎn)生社會(huì)效應(yīng)，我想你后面反腐敗肯定也要清理一部分不合格的官員，剩下的官員考核合格的話，你要說清楚，你要當(dāng)政府官員就是為人民服務(wù)的。第二個(gè)你是沒有什么隱私的，因?yàn)槟氵@個(gè)權(quán)利要在陽(yáng)光下接受群眾監(jiān)督的，但政府要考慮提高公務(wù)員收入，要解決他的后顧之憂，實(shí)際上它就比較體面的去執(zhí)行，因?yàn)閲?guó)家公務(wù)員也畢竟是我們執(zhí)政基礎(chǔ)，整個(gè)國(guó)家機(jī)關(guān)還是要靠公務(wù)員，要培養(yǎng)一支精干的高效的為國(guó)家服務(wù)的隊(duì)伍。

主持人：相信這應(yīng)該還是有一個(gè)過程，改革逐漸的會(huì)收到一個(gè)成效。下一個(gè)您的建議，延遲退休，大家也特別關(guān)注，您的建議是暫緩?fù)菩校?dāng)然也有一些專家認(rèn)為應(yīng)該推行了，比如說您現(xiàn)在認(rèn)為現(xiàn)在中國(guó)并不缺勞動(dòng)力，但是有人認(rèn)為現(xiàn)在還是缺勞動(dòng)力，比如說春節(jié)前后特別明顯就會(huì)很多地方出現(xiàn)招工難，用工荒，娃哈哈有沒有這種問題？

宗慶后：我想應(yīng)該說黨中央提出來退休延緩的政策我覺得是比較前瞻性的，看到了發(fā)達(dá)國(guó)家人的老年化，包括人口出生率的下降產(chǎn)生的問題，但是我感覺我們現(xiàn)在應(yīng)該暫緩延遲退休，主要是我覺得我們國(guó)家統(tǒng)計(jì)局人口統(tǒng)計(jì)的數(shù)據(jù)不正確，為什么呢？我跟下面接觸比較多，現(xiàn)在90后開始農(nóng)村生兩三個(gè)，三四個(gè)一個(gè)家庭的人太多太多了。

宗慶后：我不方便把這個(gè)地級(jí)市說出來，有個(gè)地級(jí)市就有235萬人就沒有報(bào)戶口，而且為什么地方也不會(huì)報(bào)？報(bào)了之后計(jì)劃生育沒控制好，他也是在考核當(dāng)中也是扣分，報(bào)戶口要交錢，有的人也不愿意報(bào)，所以實(shí)際上有很多的人，你說這兩年我們大學(xué)生畢業(yè)就業(yè)就比較難。今年就700多萬大學(xué)生就業(yè)問題，所以如果要是延緩?fù)诵莸脑挘徒o年輕人就業(yè)帶來更大的問題，如果年輕人就不了業(yè)，我想您這個(gè)社會(huì)也不穩(wěn)定，所以我覺得還是要延緩這個(gè)問題，等待真正確認(rèn)的時(shí)候再去搞這個(gè)。

主持人：其實(shí)您剛才提到的是一個(gè)很有意思的社會(huì)現(xiàn)象，一方面確實(shí)大學(xué)生就業(yè)難，但是另外一方面中低端的勞動(dòng)力，我們說的藍(lán)領(lǐng)工，確實(shí)很多地方又出現(xiàn)了招工難，您怎么來看這個(gè)現(xiàn)象？

宗慶后：這個(gè)是兩個(gè)問題，一個(gè)我們大學(xué)搞的太多了，中國(guó)技校沒有了，其實(shí)我覺得人才是各個(gè)方面的，大學(xué)畢業(yè)之后實(shí)際上就想坐辦公室，不想干其他工作的，寧可工資低點(diǎn)也是喜歡坐辦公室，但是實(shí)際上我認(rèn)為企業(yè)沒有那么多辦公室可以坐，所以現(xiàn)在為什么一考公務(wù)員就是大家去考公務(wù)員去了。另一方面就是就業(yè)的機(jī)構(gòu)可能是有點(diǎn)問題，第二個(gè)我就覺得確實(shí)來講沿海地區(qū)收入不高，但是生活成本比較高，他也無法在你這打工，所以他不回家打工還好一點(diǎn)，所以沿海地區(qū)的招工難的問題實(shí)際上并不是結(jié)構(gòu)性的問題，并不是說勞動(dòng)力沒有的問題。

主持人：就是說宗總的概念是結(jié)構(gòu)失衡，并不是說中國(guó)現(xiàn)在缺勞動(dòng)力，缺的是好用的藍(lán)領(lǐng)工人，而不太好用的有本科學(xué)歷的人。

方軍：大學(xué)生的問題確實(shí)是剛才宗總說，回過頭來我們會(huì)看您剛才也提到，大家不要擠公務(wù)員，本身公務(wù)員就應(yīng)該精簡(jiǎn)隊(duì)伍，那么徐強(qiáng)你說藍(lán)領(lǐng)的部分，大家在用工荒這個(gè)成本不斷增加，那么夾在中間，現(xiàn)在每年700萬也好，600萬也好的這些大學(xué)生，出路在哪呢？

宗慶后：實(shí)際上我還是建議回下面去，你想想我們醫(yī)科大學(xué)畢業(yè)生，我們大醫(yī)院里面博士生、碩士生在藥房里配藥，在下本科生也是，為什么你現(xiàn)在看病你說看大醫(yī)院病的，中小醫(yī)院根本沒人去看，人才沒下去，裝備也比較差，所以他看病的隨著比較低，所以沒人愿意在下面看，都到大醫(yī)院去了，包括上次我看媒體的記者，是去年，他說他北漂漂了十來年，他認(rèn)為問我還是繼續(xù)北漂還是回去好？我說你還是回去好，回去說不定當(dāng)上縣長(zhǎng)了，現(xiàn)在北漂漂了十來年什么東西都沒漂出來。

主持人：相信這也是將來一個(gè)改革的方向，也可以逐漸解決這個(gè)問題，通過城鎮(zhèn)化的推進(jìn)，逐漸的縮小城鄉(xiāng)之間還有這種特大型城市和中小城市之間社會(huì)發(fā)展經(jīng)濟(jì)發(fā)展的差別，這個(gè)問題可能會(huì)逐漸的得到解決，可能會(huì)越來越多的大學(xué)畢業(yè)生，因?yàn)榈搅酥行〕鞘幸院蠊ぷ鳝h(huán)境各方面逐漸跟大城市越來越接近了，這個(gè)選擇的余地就很大了。好，最后一個(gè)關(guān)于您的建議的問題，中國(guó)剛剛超越美國(guó)成為世界第一大貨物貿(mào)易國(guó)，您今天有一個(gè)建議叫平衡進(jìn)出口貿(mào)易，降低外匯儲(chǔ)備，今后要從鼓勵(lì)出口變?yōu)楣膭?lì)進(jìn)口，來闡述一下您的觀點(diǎn)。

宗慶后：我想我們現(xiàn)在確實(shí)大量的外匯儲(chǔ)備，結(jié)果就是人家讓你增值，讓它貶值，而且你買了人家的國(guó)債，等于你的財(cái)務(wù)白白送給人家了，我們是拿來真金白銀的東西給了人家，人家不賣東西給你，就給了你一個(gè)數(shù)字，所以我覺得這樣子做我們吃虧了，就把錢白白送人家了，所以我應(yīng)該說你現(xiàn)在貿(mào)易的話，我賣多少東西給你，你也賣多少東西給我，財(cái)富換財(cái)富。

主持人：但是關(guān)鍵有一個(gè)問題，我們有什么可往回買的？你比如說制造業(yè)工藝品，中國(guó)生產(chǎn)的是最物美價(jià)廉的，好多想買的又不賣。

宗慶后：現(xiàn)在就是我們想要的不賣給我們，所以我想你不賣給我，我也不賣給你，實(shí)際上你看看外貿(mào)出口，實(shí)際上我們現(xiàn)在被人家賒帳，賒了帳以后還賴帳，如果真的是出口性怕就業(yè)有問題，你把出口東西分給老百姓，把內(nèi)需也拉起來了。

主持人：比如說現(xiàn)在娃哈哈有沒有想去國(guó)外買一些東西回來？

宗慶后：我現(xiàn)在在國(guó)外買東西比較多，你像我奶粉也是國(guó)外進(jìn)口的，因?yàn)閲?guó)內(nèi)沒有資源，我們一些設(shè)備也都是進(jìn)口的，比方說先進(jìn)的設(shè)備也是從國(guó)外進(jìn)口的，所以我現(xiàn)在主要還是進(jìn)口，出口還沒有像進(jìn)口那么多。

主持人：朋友們正在收聽的是中央臺(tái)經(jīng)濟(jì)之聲兩會(huì)高端訪談《企業(yè)家說》，今天做客直播間的是全國(guó)人大代表、娃哈哈集團(tuán)代表兼總經(jīng)理宗慶后先生，同樣還有財(cái)經(jīng)評(píng)論員方軍：一同參與我們的討論，下面這個(gè)環(huán)節(jié)是政商關(guān)系。我們下面聊一下企業(yè)和政府這個(gè)話題，我知道有很多的民營(yíng)企業(yè)的企業(yè)家都有點(diǎn)怕和政府打交道，尤其是怕和不是本地的政府官員打交道，尤其怕和中西部地區(qū)的政府官員打交道，但是我查了一下資料，娃哈哈好像沒有這樣的一個(gè)擔(dān)憂或者問題，娃哈哈在全國(guó)29個(gè)省、區(qū)建立了170多家分公司，像大量的中西部，湖北、四川、重慶都有這樣的投資，是娃哈哈和地方政府官員打交道有什么秘訣嗎？

宗慶后：我這兒也沒什么秘訣，因?yàn)槲覀冊(cè)谀沁呁顿Y給當(dāng)?shù)貛砹藢?shí)實(shí)在在的效益，給它增加了稅收解決了就業(yè)，而且?guī)?dòng)了其他產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，所以我們不用去做關(guān)系，搞錢權(quán)交易。實(shí)際上我認(rèn)為這個(gè)關(guān)鍵是你為當(dāng)?shù)刈隽撕檬拢膊恍枰@個(gè)。

方軍：會(huì)不會(huì)也是因?yàn)闀r(shí)至而今這個(gè)地位也沒有人難為您了？

宗慶后：應(yīng)該說確實(shí)是也沒人難為我們了，像我們第一次對(duì)外去投資是在涪凌，長(zhǎng)江三峽庫(kù)區(qū)建設(shè)的時(shí)候我們是對(duì)口支援，當(dāng)時(shí)是我們省政府動(dòng)員去的，我說好的，因?yàn)槭≌?hào)召我肯定要聽的，我們當(dāng)時(shí)去的一個(gè)副省長(zhǎng)就說勸我不要投了，但是我說既然你說了就投，當(dāng)時(shí)也主要考慮當(dāng)?shù)氐臋C(jī)制，人們的觀念也不一樣，當(dāng)?shù)卣赡苄姓深A(yù)比較多，所以當(dāng)時(shí)我們就根它簽了一個(gè)合約就是你不要來干預(yù)我，如果是我搞不好我賠你錢，所以主要就是機(jī)制上出了問題。

宗慶后：后來當(dāng)?shù)卣€是比較支持的，沒有什么行政干預(yù)，而且還是比較幫助解決一些問題的，因?yàn)槟愦_實(shí)幫它解決了移民問題，解決了當(dāng)?shù)氐木蜆I(yè)、稅收，讓你變成納稅大戶，所以對(duì)它自己有利，所以后來到處找我們?nèi)ネ顿Y。

方軍：但是我剛才在您的話里聽到了這樣一句，說是省政府讓您去的。