主持人：您剛才說到的，我倒聽到有一些不同的觀點，您比如說剛才說國有企業(yè)很多一般搞的不太好，但是我們看到現(xiàn)在有很多尤其是央企簡直太掙錢了，掙的錢掙的太多了，當(dāng)然它有自己獨特的一些資源或者市場的一些優(yōu)勢，這個不能比，所以其實現(xiàn)在有一些投資者他還真是看好比如說將來要開放民營資本，進入這些過去的壟斷行業(yè)，比如說油、電信，如果說這些都打開的話，我樂得去參與股，參與股之后我可以分一杯羹，而像您的思路我不去跟你攙和，你要放我進來，那好我另拉一個山頭，我去跟你對著干，發(fā)揮我的優(yōu)勢，但是這樣做和這樣的一些比如說非常在行業(yè)當(dāng)中占據(jù)壟斷地位的企業(yè)去競爭，您覺得競爭起來壓力會不會太大？

宗慶后：我感覺你說國有企業(yè)效益比較好，實際上它要靠壟斷產(chǎn)生效應(yīng)，比如說石油，三大石油公司控制，其他人都不能做，而且就是你說允許你進口，進口還是要賣給它，它再賣給你，價格由他定，你說這個是國家讓它壟斷才掙的錢，過去有走私石油的，他幾大石油公司全虧本了，但是走私是不對的，有人跟他競爭他就虧本，那么你看看央企對國家的貢獻到底多少？去年的人大會上的財政預(yù)收支的報告，央企交了大概是800多億，在這個國家領(lǐng)域，后來返回到500、600億，等于是對國家沒什么貢獻，但是又占國家那么大的資源，你說效益好，我認為也不太好，資本金的利潤率到底是多少？很少，而且還是靠國家壟斷，幫它壟斷，如果不壟斷的話我看它很可能還虧本。

方軍：假如您現(xiàn)在的想法或者是產(chǎn)業(yè)經(jīng)營到現(xiàn)在的狀態(tài)，如果有這樣的機會，您會在哪些領(lǐng)域做這種嘗試嗎？有想法嗎？

宗慶后：現(xiàn)在還沒有想法。

方軍：假如您有這樣的想法，或者您認為剛才您也提到一些方式，就是您覺得一個比較理想化的混合所有制或者說大家融合的一個路徑是什么樣的？

宗慶后：我想如果是我要想，我就必須要控股。因為你本身是想改變它的機制嘛，你是小股東就是你被它吃掉。

主持人：其實宗總可能站在一個比較高的層面，關(guān)注的是整個這樣一個市場的格局變化和改革，就是宗先生理想的狀態(tài)就是把一些不該壟斷的東西把它完全打破，打破之后不管你是國有資本國有企業(yè)還是民營資本民營企業(yè)，我們共同的在一個規(guī)范的市場環(huán)境之下共同的來競爭，共同發(fā)展，這個應(yīng)該可能是一個更好的方式。

宗慶后：因為你要提高效益嘛。

主持人：到了說自己這個環(huán)節(jié)，去年兩會的時候宗總也是做客了我們的《企業(yè)家說》，當(dāng)時也是做了這樣一期訪談節(jié)目，記得去年您曾經(jīng)講過，娃哈哈對于房地產(chǎn)、白酒這些行業(yè)好象不太感興趣，但是過去一年我們發(fā)現(xiàn)情況好像有點變化，比如市娃哈哈在湖北、河南等一些省份開始涉足了商業(yè)地產(chǎn)，而且都是一些大手筆，包括湖北宜昌的購物中心，還有一些五星級酒店、寫字樓等等，為什么會有這樣一個思路的調(diào)整？房地產(chǎn)仍然會很好嗎？您怎么看？

宗慶后：我想這是他們對我的誤解，實際上我們也沒有想搞房地產(chǎn)，我們實際上現(xiàn)在是想從上游往下游發(fā)展，上游就是我們的農(nóng)業(yè)原材料基地，實際上我們是農(nóng)產(chǎn)品加工企業(yè)，下游要控制零售業(yè)，因為我們的渠道就控制在批發(fā)商這里，大型零售業(yè)我們還沒有控制，所以我想到今后你要確保自己產(chǎn)品的銷售，還要控制一部分零售業(yè)，所以我們主要搞的是零售業(yè)，但是你現(xiàn)在跟商場、超市你說要跟人家租，就是剛開始便宜一點，你說把它做好了以后會拼命加租金，加到最后你是無法做下去的。

主持人：我明白了，您的觀點就是說并不是在做地產(chǎn)，我做商業(yè)，但是我也必須把這塊地和房子拿下來，一定要握在自己的手里。剛才我們說了房地產(chǎn)，再說說白酒，您過去說過白酒行業(yè)即使有機會也不會進入，因為喝酒傷身，但是去年我們看到娃哈哈和茅臺鎮(zhèn)的一家公司合作推出了剛才我們聽到的這樣一個產(chǎn)品，您怎么看？是進軍白酒行業(yè)了還是說有其他的想法？

宗慶后：首先我們是對口扶貧，貴州是一個相對來講比較落后的地區(qū)，但是現(xiàn)在我看它發(fā)展速度也很快。另外就是叫我們?nèi)谥г?dāng)時也去考察了茅臺鎮(zhèn)，茅臺酒，通過了解了這個醬香酒確實還是不錯，而且茅臺酒資源也是比較少，7.6平方公里之內(nèi)釀的是好酒，那么現(xiàn)在就是這些小酒廠，因為它這個酒5年才能賣，一年儲糧，一年釀造，在存三年才能勾兌去賣，所以它這個發(fā)展不起來。另外一個我想酒目前是因為公款消費受到限制以后，高檔酒是賣不動，低檔酒我覺得銷量還是在增加的，而且高端酒實際上我認為是虛高的，所以如果我想生產(chǎn)老百姓喝的起的茅臺鎮(zhèn)的好酒，我覺得這個市場還是有的。同時一方面也是扶貧，也是我們東部企業(yè)應(yīng)該履行的責(zé)任，所以履行責(zé)任跟會不會虧本我覺得也要平分的。當(dāng)然我們首先是要考慮扶貧，第二個我要考慮的是我扶貧這個項目能不能有發(fā)展，不能去了反而增加負擔(dān)，你弄一個企業(yè)虧本的話反而給當(dāng)?shù)厣鐣碡摀?dān)，所以我覺得它還是具備既能夠發(fā)展，同時也能夠幫助人家的前景，所以我們就投資了。

主持人：或者說這樣理解就是這個項目是一個個例，就是娃哈哈本身并沒有說在白酒行業(yè)下一步更多的去投資、去發(fā)展這樣的計劃，是這樣嗎？

宗慶后：應(yīng)該說我們認準(zhǔn)了就去發(fā)展，我們要么不做，做的話我們肯定是想做大的。

主持人：其實說到這兒我們也看到娃哈哈也是在不斷的尋求自己新的增長點，從過去的飲料，我記得后來陸續(xù)的推出了像童裝、食品等等，現(xiàn)在我們看到您在做商業(yè)，又在做白酒，為什么有這樣的不斷鋪開，而沒有說專心的做好或者說進一步做大原來強項的飲料？是不是飲料現(xiàn)在競爭太激烈或者說利潤率太低？還是說其他方面的考慮？

宗慶后：沒有，其實我們還是在堅持主業(yè)的，因為我們現(xiàn)在主業(yè)也在通過生活工程，把飲料和保健結(jié)合，因為今后消費者應(yīng)該是有這個潛在的需求，收入高的壽命也長了，也希望身體健康了，而且有很多的病是吃出來的，富貴病，三高病，以前美國人專有的現(xiàn)在中國人比他們更多了，所以這方面還是要堅持發(fā)展。關(guān)鍵是我們現(xiàn)在資金也有多余，應(yīng)該說我們也不想在飲料行業(yè)當(dāng)中過度競爭，應(yīng)該是公平合理的競爭促進整個行業(yè)的發(fā)展，也在促進這個企業(yè)的發(fā)展，你過度競爭殺敵一千自傷八百，可能把這個行業(yè)都搞亂了，所以我們還是在照規(guī)律去發(fā)展，娃哈哈下來也是有一個多元化的需求，多元化以前我有兩種不同看法，最開始的時候每個企業(yè)都要搞多元化，東方不亮西方亮，搞了以后全死掉了，后來一說多元化就是非死不可的，我覺得這兩種說法都不是太正確，關(guān)鍵首先你企業(yè)有沒有需要？第二個你有沒有能力？第三個你有沒有機會，我想我們娃哈哈現(xiàn)在有需要，有實力、有機會，所以也在探索各個方面的多元化，但是總的來講我們要從上游下游發(fā)展再向高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，大的方向還是有的。

主持人：其實說到做企業(yè)怎么做，過去我知道有兩種不同的做法，一種是以很多的德國企業(yè)為代表，我就專心做一個，我再有多少資金都投到這一行業(yè)上去，把這一項做精、做尖做到世界第一，但是回頭一看這個企業(yè)其實并不大，但是很強。還有一種思維方式就是我全面的多元化，我想玩什么我都去玩，比如維珍集團可能是一個例子，理查德布蘭森什么都玩，玩的也不錯。宗總可能和這兩個方法都不太一樣，就是我把主業(yè)給做住不斷的做強，同時我有余力的時候我往外去做一些能給我?guī)肀容^不錯的投資回報的行業(yè)。

主持人：這是來自我們一個聽眾的微信提問，很有意思，現(xiàn)在娃哈哈在多元化在做別的，包括也做商業(yè)，但是原來正宗的地產(chǎn)企業(yè)現(xiàn)在開始做水了，比如說恒大地產(chǎn)推出了恒大冰泉，您怎么來看恒大的布局？

宗慶后：我感覺對我來講也沒有壓力，多增加一個競爭對手可能會通過公平競爭會促進行業(yè)的進步，反正不要惡性競爭，公平合理的競爭才能促進社會進步、促進企業(yè)的進步。

方軍：也不知道他們擔(dān)心不擔(dān)心娃哈哈去做地產(chǎn)。